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Deraillement en Normandie
Selon Radio France, un train TER a déraillé en Normandie, sur la ligne Rouen-Caen ce vendredi 11 septembre, vers 19h30.
L'accident s'est produit à proximité de Cléon, siège ancien des usines Renault.
Les plans ORSEC (organisation des secours) et NoVi (nombreuses victimes) ont été déclenchés par la préfecture.
La circulation a été coupée dans les deux sens entre Paris et Caen, ainsi qu'entre Paris et Le Havre. Des bus de substitution sont mis en place.
Les journaux font état d'une cinquantaine de blessés, dont un ou deux gravement touchés. De nombreuses personnes l'ont été par "l'explosion" des vitres.
Une source policière a indiqué au journal "le Parisien" que le train roulait à 140 km/h quand il a percuté un objet métallique qui se trouvait sur les voies. Le choc a entraîné la sortie des rails de quatre wagons, dont un se serait couché.
J'ai posté en même temps que toi, du coup j'ai enlevé mon message.
Apparemment ça à l'air sérieux. Je pense que c'est un AGC et une motrice c'est coupé du convoie !
La circulation a été coupée dans les deux sens entre Paris et Caen, ainsi qu'entre Paris et Le Havre. ???
Heu oui, je ne vois pas l'impact sur Paris pour les deux villes que reliait ce train...
C'est du sérieux, oui, j'ai écouté le témoignage d'un voyageur, qui dit qu'après l'arrêt ils sont descendus. Il précise que l'éléments de tête est plus loin et s'est désolidarisé du reste de la rame.
Ce qui fait le plus peur, c'est que c'est de la double-voie, que le gabarit de la contigûe est largement engagé, et la protection n'a sans doute pas été assurée de suite...
Au départ je n'avais pas fait attention, mais dans la séparation des éléments, vu comment sont faits les AGC, c'est la motrice de tête qui est partie avec tous les bogies, donc la caisse qui suivait ne reposait plus que sur le bogie commun avec l'élement suivant. On peut donc considérer que cela s'est bien terminé...
A une époque déjà ancienne, un TGV avait déraillé, et rien ne s'était désolidarisé, car à priori la conception avait maintenu l'ensemble. On voit bien que ce n'est pas une science exacte, car aujourd'hui, sur cet AGC, deux éléments se sont séparés... Les blablas sécuritaires vont avoir du mal à justifier techniquement...
Je vais encore passé pour un gronchon mais quand même.
La première info que les médias donnent c'est que le conducteur est négatif à l’alcool et à la drogue. Alors je m’insurge et je suis bien contant de partir parce que :
- dans les derniers accidents d'avions qu'il y a eu et le dernier en sortie piste qui a coûté la vie à 5 personnes, il n'est jamais fait mention de dépistage envers les pilotes. (même si c'est fait systèmatiquement)
- dans le cas présent qu'est-ce qu'on cherche ? On c'est bien que ce n'est pas une erreur de conduite, alors pourquoi stigmatiser les conducteurs ?
- l'accident n'est pas intervenu avec un véhicule routier.
- Qu'on fasse un dépistage, d'accord, mais pourquoi l'annoncer ? Qu'est-ce qu'on en à a faire qu'il soit dépisté, à moins de vouloir supposer que les mécanos ont un fort potentiel à risque alcoolique.
En effet, ce n'est pas le principal, mais il faut toujours qu'ils l'ouvrent sur ce sujet. Pour moi, au niveau du train, la seule chose qui compte c'est qu'il soit à la bonne vitesse, parce qu'ensuite c'est par définition un transport guidé, donc il n'a pas mordu la berne...
Il y a par contre assez peu d'articles qui parlent d'une barre de fer qui aurait été aperçue sur la voie par différentes personnes. J'ai bien l'impression que c'est plutôt délictuel.
Pour que cela ait déraillé à ce point, avec désolidarisation des véhicules de leur bogie, c'est que cela a tapé dur.
On pensera bien sûr à la jeune fille qui est gravement blessée.
Je viens de lire le commentaire d'un article lambda, un gars déclare qu'il vient d'être annoncé que le déraillement a bien eu lieu suite à un acte de malveillance.
S'il y avait vraiment une pièce métallique sur la voie et qu'elle a fait dérailler le train, elle ne devait pas être petite, donc elle a dû pouvoir être repérée rapidement.
Dans les commentaires des lecteurs des médias, certaines personnes racontent n'importe quoi, et en plus elles veulent être quelqu'un. C'est pitoyable...
C'est impossible de faire autant de dégât avec un objet facilement transportable, surtout qu'un AGC c’est quand même lourd.
Attention, du point de vue du mécano, un objet métallique sur la voie on ne le voit pas car à 140 sa défile et on est concentré sur les signaux.
J'ai connu un cas similaire à Chasse sur Rhone où la 26000 c'était couché. En fait ils avait mis un coupon de rail sur le rail.
L'âme du rail recouvre parfaitement le champignon. Donc on met le coupon à plat sur le rail et c'est le tremplin garanti. Invisible en plus.
Pour que ça déraille il faut une pièce capable de faire sauter le boudin de la roue par dessus le rail et si ce n'est pas en courbe il faut en plus que la pièce dirige le train hors ligne, donc il faut du très costau.
Oui, c'est ce que je pense aussi, mais quand je parlais d'identifier l'objet, je ne pensais pas au conducteur, car à cette vitesse j'imagine qu'on ne peut pas repérer ce qu'il y a sur la voie, mais pour les enquêteurs.
Il en était déjà question hier soir, donc la présence de cet élément a dû être rapidement constatée.
Je lis vos msg en retard...
La coupure de la ligne vers Caen a été effective à partir de Mantes la Jolie pour des problème de gestion de trafic car elle ne traverse pas le lieu de l'accident. Idem pour Paris Rouen Le Havre, fermée hier. Si je comprends bien, tout est rouvert. Sauf la section où a eu lieu l'accident, qui va prendre du temps pour être remise en état.
Ca a du taper dur effectivement, vu les dégâts. Comme le dit l'un d'entre vous, le fait que le gabarit soit engagé aurait pu conduire à un résultat bien plus grave.
L'AFP ce matin fait état d'un obstacle sur la voie, et donc d'un possible sabotage, un coupon de rail ayant été retrouvé. D'autres évoquent une "barre de métal de 300 kg". Pour avoir récemment tapé deux fois des arbres avec notre ami Franck, je peux dire que l'on ne voit pas tout de suite l'obstacle. Or un arbre c'est gros et bien plus visible qu'un coupon de rail.
J'ai effectivement vu qu'il y avait eu des problèmes sur Paris - Caen et Paris - Le-Havre, et quand on lit la prose des journaleux, on a l'impression que c'est en rapport avec le déraillement à Rouen, mais c'est impossible, puisque ce n'est pas la même ligne. Ou alors les diificultés sur les axes au départ de Paris ont été noyées dans l'accident pour noyer le poisson... Pas très clair en tout cas.
Ce qui l'est plus, c'est la cause de ce déraillement, " la barre de fer " lourde qui l'a causé ne pouvait être que sur place, donc un rail sur la piste en attente de remplacement ou déjà retiré de la voie et pas encore évacué. Le minimum en longueur qu'on peut changer sur LRS, c'est 4 m si mes souvenirs sont bons, donc 200 kg minimum si on est en 50 kg/m. S'ils annoncent que c'est un rail de 300 kg, c'était plus long, et peut-être du rail de 60 kg/m. Je pense que c'est ce poids, mais on ne peut pas trop bien voir sur les photos.
J'avais vu juste alors.
Je me souviens qu'à l'époque, le morceau de rail était moins long que ça, il peut y avoir des chutes. Je me rappel que les syndicats étaient monté au créneau parce que parfois les coupon restaient des mois dans l'entrevoie.
Une pensée pour la jeune fille, j’espère vraiment qu'elle va s'en sortir et que personne ne gardera de séquelles.
De ce que j'ai lu ce soir, la jeune fille est hors de danger et n'aurait pas de séquelles de l'accident.
Un article paru dans l'après-midi indique que le conducteur a vu le rail posé sur celui du roulement.
Cela aurait pu être une chute, mais quand il y en a, ça fait seulement quelques centimètres normalement. Il y en a des plus grandes sur le parc à rail de la brigade quand on prépare, mais pas en voie. Yves D nous parle de 300 kg, donc à ce stade c'est un coupon, mais il faut des types pour le manutentionner.
Je me souviens avoir fait une fois un remplacement de rail où on n'était pas assez nombreux, ça commençait à se barrer en sucette à ce moment là. On était quatre et ça devait faire ce poids. Il était approvisionné sur la piste, mais elle se situait dans une courbe côté grand rayon, donc il fallait monter la banquette qui était bien haute avec le dévers. On avait les tenailles à rail, impossible à manutentionner à la main bien sûr, mais malgré les solides de l'équipe, on avait bien cru y rester. On n'avait d'ailleurs jamais décollé le rail du sol, on l'avait glissé, mais l'opération pour monter sur la voie, je m'en souviens encore. Dans ce genre de situation, c'est plutôt le rail qui vous emmène plutôt que le contraire !
Il devait bien y avoir avec nous quelques chefs, mais personne n'avait mis la main dessus... A noter qu'on avait le droit à 55 kg par personne, à l'époque je ne les soulevais pas...
C'est sûr qu'il fallait qu'ils soient nombreux, en plus ils n'avaient pas les pinces.
Je me demande si il ne faudrait pas recalifier cela d'acte terroriste.
Oui, il fallait du monde pour bouger ce rail et le positionner de manière à faire dérailler le train, donc pas n'importe comment, et manutentionner un rail de ce poids à la main en le tenant " par les cheveux " (en tenant le champignon), ce n'est pas aisé.
Dans les commentaires des médias, des gens demandent si ce rail n'a pas pu tomber d'un train précédent... Un coupon de 300 kg sur un wagon, même sans ridelles il ne tombera jamais, et vraisemblablement il n'était pas en travers de la voie, mais posé comme tu le disais Franck, sur un des rails de la voie.
De toute façon, un coupon n'est transporté que par un engin de l'infra, les types ne vont pas l'échapper...
Il y a un acte volontaire, c'est sûr, après il y a différents types de terrorisme, et dans ce monde dégénéré, ce n'est pas exclu en fait.
Je ne m'étais pas trop attardé sur la motrice de tête, et hier soir je suis tombé sur un reportage sur place qui la montrait. Je n'avais pas compris qu'elle était sortie de la voie au point de tomber et se renverser sur le côté au bas de la plate forme. Une petite vidéo d'un voyageur qui était à l'intérieur montre dans les premiers instants après la chute, un jeune homme qui grimpe sur les banquettes pour essayer de sortir par une fenêtre dont il ne doit plus y avoir de vitrage, et qui se trouve en haut, l'engin étant couché sur le flanc. Un autre gars regarde ses bras qui saignent.
Heureusement qu'il n' a pas eu de train sur la voie contigüe... Je me pose la question de savoir si le conducteur malgré ses blessures a pu réussir à demander la protection. Le problème a pu être la liaison avec une gare ou le régulateur. Dans les premiers instants où les gens viennent de descendre sur la deuxième voie, on ne voit pas de torche allumée. Les gens sont sans doute descendus de ce côté là pour le côté pratique, mais pas sûr que la protection était assurée...
Photo tirée d'un reportage sur place, l'enquête n'a pas dû être trop compliquée... Ce qui l'est plus, c'est de savoir pourquoi ce coupon est là, mais ce qui est sûr c'est que ce n'est pas en attente de remplacement ou déjà retiré de la voie, car cela ne se laisse pas comme ça.
Ce rail avait-il été posé sur le rail de la voie, ou simplement approché au maximum d'un côté pour faire obstacle au boudin des roues du train ? La situation dans laquelle il se trouve ne permet pas de le déterminer, par contre il y a des traces dans l'âme qui pourraient laisser penser qu'une roue y est passée.
Fichiers téléversés :
Qu'il soit tombé du wagon est impossible et surtout il ne serait pas tombé pile sur le rail.
Si il avait été posé contre le rail il aurait fallut le calé et le boudin l'aurait de toute façon repoussé.
Le rail était certainement comme je l'ai dit et c'est comme ça que ça c'est passé il y a 20 en arrière à Chasse sur Rhône, il n'avait jamais retrouvé les coupables.
Par contre sur la photo on ne voit pas de traces des roues dans le ballast ...
Je me suis cette question de la protection dans la mesure où le conducteur a été blessé et il était probablement seul.
Après c’est un acte intentionnel, c’est sur et le fait que le coupon pèse 300kg ça se déplace à plusieurs.
Citation de Franck le 13 septembre 2026, 14 h 03 min
Si il avait été posé contre le rail il aurait fallut le calé et le boudin l'aurait de toute façon repoussé.
Le rail était certainement comme je l'ai dit et c'est comme ça que ça c'est passé il y a 20 en arrière à Chasse sur Rhône, il n'avait jamais retrouvé les coupables.
Par contre sur la photo on ne voit pas de traces des roues dans le ballast ...
Oui, posé contre le rail, il y aurait eu un choce, mais sans doute pas plus. C'était certainement comme tu l'as dit en effet.
Je pense que les traces dans le ballast doivent commencer sous les pieds du photographe.
Citation de Jean-Yves Chailleux le 13 septembre 2026, 14 h 04 minJe me suis cette question de la protection dans la mesure où le conducteur a été blessé et il était probablement seul.
Après c’est un acte intentionnel, c’est sur et le fait que le coupon pèse 300kg ça se déplace à plusieurs.
Comme il a vu le rail avant le choc, il a dû lancer l'alerte radio rapidement en fait, je n'avais pas pensé à ça au départ. Sinon, cela aurait sûrment été critique au niveau de l'état des équipements de bord.
Il y avait aussi un contrôleur dans le train.
Citation de Jean-Philippe le 13 septembre 2026, 14 h 59 min^
Comme il a vu le rail avant le choc, il a dû lancer l'alerte radio rapidement en fait, je n'avais pas pensé à ça au départ. Sinon, cela aurait sûrment été critique au niveau de l'état des équipements de bord.
Il y avait aussi un contrôleur dans le train.
En même temps, dans ce cas là il fait ce qu'il peut. Le premier réflexe c'est de taper l’urgence et ensuite, si il voit que ça sort du rail il doit baisser les pantos.
Je me souviens qu'une fois où j'avais tapé des arbres, de nuit, en sortie de courbe, ils voulaient me plumer au boulot par ce que je n'avais pas tapé l'urgence. J'avais juste eu le temps de me coucher par terre et c'est la VA qui avait arrêté le train. Les branches arrivaient à la hauteur du pare brise.
Dans ce cas, il a du envoyer l'alerte une fois tout arrêté et il n'était peut-être pas en état de craquer une torche. A noter que depuis juin on doit signitaliser sur tous les trains en GSM GFU. Il a pu envoyer une alerte graçe au tel.