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Train de nuit vrai solution ou gadget ?
Il est vrai qu'avec un parc de 10 engins à peine suffisant pour assurer le service de base. S'il faut fournir des engins supplémentaires pour les trains de neige, alors on déshabille Pierre pour habiller Paul, c'est une vieille recette.
Citation de Jean-Philippe le 25 décembre 2025, 17 h 59 minOui, en effet, c'est tellement incertain que l'image du train de nuit au moins sur cette relation est désastreuse.
Ce soir, il y a un départ de Paris pour Aurillac, donc pour l'autre sens ce sera demain soir quand il sera arrivé à destination.
De ce que j'ai appris, ce n'est pas que les machines sont en panne, mais il y en a peu, et d'après ce qui a même été relaté dans la presse, elles ont été récupérées pour les trains de neige dans les Alpes (sur Briançon j'imagine).
C’était prévisible. J’avais annoncé lors des interventions que le problème allait se poser.
Y a-t-il des nouvelles locs à l’étude ?
Je ne crois pas qu'il y ait des études pour de nouvelles machines, je pense même qu'il doit y avoir ce qu'il faut sur le marché, mais sans grandes connaissances sur le sujet, je ne peux en dire plus.
J'avais entendu parler de commandes de voitures couchettes assez conséquentes, donc à un moment il va bien falloir des machines...
Finalement, le train de nuit n'est pas monté à Aurillac ce matin, les deux machines qui étaient à Brive étaient en rade apparemment...
Voilà quelque chose qu'il aurait été préférable de conserver :
Citation de Franck le 26 décembre 2025, 8 h 02 min
C’était prévisible. J’avais annoncé lors des interventions que le problème allait se poser.
Y a-t-il des nouvelles locs à l’étude ?
Travelski a bien réussi a trouver deux (plus ?) 75300 en location...
Fichiers téléversés :
Sur un inventaire de 2019, 4 engins ( 75323, 26, 29 et 30 ) appartenaient à Akiem, les 75329 et 75330 sont louées à Europ Express. Sur la photo de Berny, c'est la 30 qui est en tête du train Travelski, on ne voit pas le n° du deuxième engin.
En définitif, il n'y a que 8 engins disponibles pour SNCF Intercités dont 2 louées à Akiem.
Si quelqu'un a un inventaire plus récent ?
Je ne pense pas qu'il y a des études pour de nouveaux engins, il y a ce qu'il faut chez Siemens ou Stadler. De toute manière, il faut une réelle volonté politique d'investir dans du matériel moteur thermique mais vu le bourbier parisien en ce moment, c'est mal barré.
En espérant voir un jour d'autres machines thermiques et universelles (de conception) autres que les BB 67400.
Depuis ce week-end, le train de nuit sur Aurillac circule.
Il me semble que c'était la 75340 qui était en tête de seulement deux voitures (places assises inclinables et couchettes seconde). Il y avait quelques personnes en places assises, et pour l'autre voiture je n'ai pas pu voir bien sûr.
A une époque, on ne pouvait pas avoir une composition à moins de trois voitures, par rapport à la masse freinée je pense, en-dessous il devait y avoir des restrictions. Je n'ai plus tout en tête, parce que je n'ai jamais eu ce problème, et maintenant on ne s'occupe plus de ça !
Citation de Jean-Philippe le 30 décembre 2025, 10 h 27 minDepuis ce week-end, le train de nuit sur Aurillac circule.
La magie de Noël. 🙂
Citation de Jean-Philippe le 30 décembre 2025, 10 h 27 minA une époque, on ne pouvait pas avoir une composition à moins de trois voitures, par rapport à la masse freinée je pense, en-dessous il devait y avoir des restrictions. Je n'ai plus tout en tête, parce que je n'ai jamais eu ce problème, et maintenant on ne s'occupe plus de ça !
Il me semble que c'est 2 minimum, mais ça doit descendre de catégorie, je sais pas si c'est un V 160 le train de nuit.
Mes docs se font vieux. lol
Oui, deux voitures minimum, et il doit y avoir descente de catégorie, c'est ce que je pense aussi.
Notons, je pense, qu'on ne peut pas renommer une catégorie, un V 160 reste un V 160.
Après il y a annotation : V 160 sans dépasser la vitesse des V 120, règles de freinage non satisfaites. ( par exemple ).
Je comprends mal pourquoi une rame avec 2 voitures, qui pèsent moins lourd qu’une rame avec 3 voitures doit être limitée à une vitesse inférieure.
En termes de capacité de freinage, quelque soit la loc, ça doit être plus simple de freiner 2 voitures que 3.
Techniquement c’est quoi la raison ?
Pour faire simple sans entrer dans le détail avec des chiffres exactes, une loc, surtout les anciennes, moins vrai maintenant, mais on garde les anciennes valeurs, freine pas terrible par rapport à son poids.
Donc, si on a une loc 80 T, qui a un poids frein de 40 T et si tu mets 2 corail, de 40 T avec un poids frein de 40 T ( ca freine fort ), tu as un moins bon rapport qu'avec 3 corail au total.
Citation de Berny le 30 décembre 2025, 12 h 48 minNotons, je pense, qu'on ne peut pas renommer une catégorie, un V 160 reste un V 160.
Après il y a annotation : V 160 sans dépasser la vitesse des V 120, règles de freinage non satisfaites. ( par exemple ).
En effet, j'avais simplifié le discours, mais un V160 reste un V160, ensuite on dégrade par annotation du bulletin de freinage (ex bulletin de composition), comme tu le mentionnes Berny.
Cet été, j'ai vu ça à Marseille :
Fichiers téléversés :
1 - en traction électrique, mini 4 véhicules ;
- en traction diesel :
- mini 6 véhicules
- 5 véhicules si tous sont munis du frein continu à haute puissance de la catégorie <R> et du frein à disque (D)
2 La composition peut être réduite jusqu'à 2 véhicules s'il sont munis du frein continu à haute puissance de la catégorie <R> en état de fonctionnement -> mention "Ne pas dépasser la vitesse des V140 : composition réduite."
Je pense que ça a du évolué depuis un moment car la composition mini, quelque soit le type de traction, c’est 4 véhicules pour un V160 et tous les freins sont muni du haute puissance sinon il tombe à V140. A mon avis ils ont dû simplifier à un moment.
Les locs ont un mauvais freinage d’une part à cause de leur masse mais surtout à cause de l’inertie des moteurs et de la transmission, un peu comme une voiture à friction. C’est pour ça qu’une loc seule est limité à 100km/h, ou Me100, ou la vitesse des HLP. Sauf la bb26000 qui est, en théorie, apte à 160 hlp car elle a un freinage très puissant.
Citation de Franck le 31 décembre 2025, 9 h 07 minSauf la bb26000 qui est, en théorie, apte à 160 hlp car elle a un freinage très puissant.
Tu m'étonnes. 🙂
Deux anecdotes tiens pour la fin d'année.
La 1.
En formation 26000, notre chef dit : tiens on va essayer le freinage.
Donc on est HLP, du coté de Calais, temps sec, 80 km/h... top freinage ! Sans mentir on a mis 50 m pour s’arrêter, on a fini dans le pare-brise et dieu sait qu'il est loin sur une 26000. 🙂
La 2.
J’étais en stage formation à Bobigny, alors désolé si ma mémoire fait défaut sur certains détails, ça date de 30 ans.
On faisait ( la belle époque où les adc faisaient tous types de trains ) un Melun/Quevy avec un train de nuit. Le train devait faire Nice(?) Calais Bruxelles, et nous on prenait, après la coupe du convoi, la partie Bruxelles. En attente dans le faisceau, mon moniteur voit le train passé et des énormes étincelle sur un bogie d'une voiture ( T2 je crois ). Donc ca coupe, on manœuvre pour reprendre les ... 3 voitures pour Bruxelles et dont la T2. Du coup, mon mono dit, nan, faut isoler le freinage de cette voiture, une chance elles est au milieu.
Après avoir jeter un œil, il calcule...MA 90... ( me rappelle plus de la loc si c'étais une 25100 ou 25500 ).
Misère, on s'est trainé jusqu’à Quevy, sans compter que des fois, pour les MA 90, il y avait des zones à 80... Ça z'ont pas été secoué les gens. 🙂
L'anecdote dans l'anecdote, me rappelle qu'on s’arrêtait à St Quentin, pour charger les viennoiseries ( autre époque ). 🙂
De mémoire, les 25500 étaient aussi assez minable en freinage.
A noter aussi qu’avant les année (2010/2015) les locs n’étaient pas incorporé dans la masse freiné réalisé du train, ce qui fait quand qu’a d’incident on pouvait rajouter se poids frein. Maintenant elles sont comprise directement. Je crois que ça c’est fait en même temps que quand les bulletins de compos ont été replacé par les bulletins de freinage.
En fait on se rend compte qu’au fur et à mesure du temps la sncf a lissé les procédures, ce qui crée une entreprise avec un fonctionnement de moins en moins souple, on peut moins ce débrouiller et je pense que cela avait deux atouts, le premiers était de limiter les risques mais aussi abaisser volontairement le niveau de compétence pour avoir une main d’œuvre plus facilement, avec des formations moins longues et des salaires plus bas. D’ailleurs ils font exactement la même chose dans l’aérien. Si Sully n’avait pas été un ancien pilote de l’armée ils auraient tous finis au tas.